主持人：展現(xiàn)多樣化之后，這個(gè)壞人的面目會(huì)呈現(xiàn)出來(lái)不同的化學(xué)反應(yīng)嗎？

　　秦雯：她不是個(gè)壞人，我一直不覺(jué)得她是個(gè)壞人。

　　主持人：好壞可能只存在于孩子的世界，在成年人的世界里是不分好壞的。

　　吳越：其實(shí)我認(rèn)為孩子的世界也不能這么引導(dǎo)他。人是面很多的，我有一個(gè)非常棒的老師告訴我，他說(shuō)沒(méi)有一個(gè)真正意義上的好人和壞人，人只有善念和惡念，一個(gè)人分分鐘會(huì)因?yàn)樗囊?guī)定情景會(huì)爆發(fā)出一些惡念，惡向膽邊生，但是他在非常好的環(huán)境也可以變成一個(gè)非常善良的天使，其實(shí)這就是人真實(shí)的樣子。你生活中說(shuō)誰(shuí)誰(shuí)誰(shuí)特別壞，你真的走近他之后，他真的那么十惡不赦嗎？也不可能。這么簡(jiǎn)單地去看一個(gè)人，可能對(duì)于我們演員來(lái)說(shuō)是不應(yīng)該的。因?yàn)槟阋パ菟?，你這么簡(jiǎn)單，觀眾看到的就更簡(jiǎn)單了，那角色是不好看的。

　　主持人：說(shuō)得特別好，其實(shí)這是對(duì)人性的一種洞悉。善惡可能就是一閃念的事情。有一句話(huà)說(shuō)，經(jīng)常做好事的壞人和經(jīng)常做壞事的好人?？赡苡袝r(shí)候過(guò)于用一個(gè)簡(jiǎn)單的標(biāo)簽來(lái)貼上，并不能說(shuō)明什么問(wèn)題。

　　吳越：而且好和壞本身這個(gè)東西都是自以為是的好，自以為是的壞，客觀地要看他背后是什么，一個(gè)人做了一件好事他真的一定好嗎？一個(gè)人直接罵了你，他一定壞嗎？從我們的角度來(lái)說(shuō)，因?yàn)槲覀兪歉蛇@個(gè)活的，必須得把后面東西挖出來(lái)，他是什么樣子的，然后呈現(xiàn)給你，然后不要以好壞論英雄，以性格使然來(lái)論英雄，其實(shí)很多偉大的作品《安娜卡列妮娜》也好，《紅樓夢(mèng)》也好，曹雪芹、托爾斯泰從來(lái)沒(méi)有在他的劇作里面說(shuō)安娜是個(gè)什么樣的人，他從來(lái)不評(píng)論，他只是說(shuō)她的性格是什么樣子，很多命運(yùn)是性格使然，不會(huì)說(shuō)林黛玉好還是薛寶釵好，這不可能是這樣寫(xiě)的。

　　主持人：他的性格決定他的人生道路是怎樣的。

　　吳越：對(duì)于我演員來(lái)說(shuō)，好的劇本是作為編劇從來(lái)不評(píng)判好壞，對(duì)于一個(gè)人。他說(shuō)這個(gè)人性格是這樣，所以他最后成這樣了，我覺(jué)得這是一個(gè)非常非常我能接受的一個(gè)道理和邏輯。

　　主持人：這是前半段的時(shí)候。我們看出一度想要退出，這是心里的真實(shí)反應(yīng)嗎？

　　吳越：他們認(rèn)為這是步步為營(yíng)。我覺(jué)得確實(shí)跟我想的有偏差。對(duì)于凌玲的設(shè)置，我倒是一步一步在設(shè)置，首先導(dǎo)演說(shuō)，你可以搶馬伊俐老公，可是我現(xiàn)在這樣，我夠好看，我應(yīng)該從哪個(gè)角度去走。我們是在設(shè)計(jì)凌玲這個(gè)角色，但是我確實(shí)沒(méi)想到，觀眾認(rèn)為凌玲在設(shè)計(jì)這個(gè)劇情。太厲害了。我也服了。

　　主持人：吳越老師今天一定要以正視聽(tīng)一下，您心中的凌玲是什么樣的性格特點(diǎn)，她在前半段當(dāng)中，和陳俊生之間的感情，一度我們看到她是曾經(jīng)想要退出的，這到底是真是假呢？

　　吳越：其實(shí)我對(duì)于秦雯寫(xiě)的凌玲，我最感興趣的一點(diǎn)，是在后面。就是人總是會(huì)為了一個(gè)目標(biāo)奮不顧身。在那個(gè)時(shí)候什么都可以，在她的世界里，他是一個(gè)英雄，他可以忍辱負(fù)重，他可以吃苦耐勞，他可以做所有她原來(lái)認(rèn)為他做不到的事情，但是得到以后呢？得到之后，有的人可能會(huì)依然不忘初心，有的人可能走著走著就迷失了，他看見(jiàn)這個(gè)風(fēng)景，他看了一眼，他就跟著跑了，然后他跑了一段之后，他回頭看，我怎么走到這兒了。這是我最最感興趣的東西。我也不知道現(xiàn)在發(fā)展到什么情況，我覺(jué)得她得到陳俊生之后，我最想表達(dá)的就是，人千萬(wàn)不要忘掉你原來(lái)想要的是什么。這是我作為一個(gè)演員想放在凌玲身上，但是好象現(xiàn)在有點(diǎn)難?，F(xiàn)在這個(gè)步步為營(yíng)、心機(jī)，這些東西占了上風(fēng)了，所以我只能想，人和人是不一樣的。所以我貢獻(xiàn)完了就可以了。

　　主持人：要這么說(shuō)，凌玲一開(kāi)始真的是伴著自己心里的情感和愛(ài)情去的？

　　吳越：愛(ài)一個(gè)人，很多時(shí)候是因果說(shuō)了算，如果從佛教上來(lái)說(shuō)。到底是對(duì)和錯(cuò)，只要相愛(ài)了，我愛(ài)他，別人就是第三者?？赡芎芏嘧运降娜司褪沁@樣的。一出場(chǎng)，這個(gè)人物必須要把陳俊生離開(kāi)羅子君，如果陳俊生不離開(kāi)羅子君，羅子君怎么樣才能成長(zhǎng)呢？他是講一個(gè)女人的成長(zhǎng)史，慢慢從小孩變成一個(gè)成熟的女人。這個(gè)坎兒要邁在哪，不就是離婚這件事是很大的設(shè)置嗎？作為演員，我們必須要完成這件事。但是后面，她一點(diǎn)點(diǎn)走，我就想站在我剛才的這個(gè)觀點(diǎn)上去表達(dá)一個(gè)人，我覺(jué)得這個(gè)很有意思。

　　主持人：剛才我在開(kāi)始節(jié)目之前，我旁邊的同事還說(shuō)，我老婆在看這部劇，她說(shuō)這里面寫(xiě)的不就是我嗎？我說(shuō)是哪個(gè)人物，他說(shuō)不知道，我沒(méi)敢問(wèn)，因?yàn)槲疫€沒(méi)看，所以沒(méi)有找到對(duì)策之前我不好善意隨便地去回答。這部劇真的是引起很多人的共鳴。說(shuō)到吳越老師，剛才一來(lái)我就說(shuō)，吳越老師在我們心中總是如沐春風(fēng)的特別有格局的女人形象。這次出演的凌玲是這樣一種角色，在出演這個(gè)角色的過(guò)程當(dāng)中，您又做了哪些準(zhǔn)備呢？

　　在心理上，在外在方面。

　　吳越：演這個(gè)角色，剛才我已經(jīng)說(shuō)了，最早起源于海清的一個(gè)電話(huà)，然后導(dǎo)演。因?yàn)樾蔓愂俏液献鬟^(guò)好幾次的公司，方方面面的陣容，對(duì)于一個(gè)演員來(lái)說(shuō)，我認(rèn)為都應(yīng)該是蠻有吸引力的。而且最主要是說(shuō)，這個(gè)第三者，她們說(shuō)不會(huì)被罵的第三者。所以我覺(jué)得沒(méi)有問(wèn)題。我覺(jué)得挺好，而且我是上海人，這個(gè)戲在上海拍，我的戲真的不多，100場(chǎng)左右。

　　主持人：最主要其中在前半部還是？

　　吳越：零零散散。羅子君的成長(zhǎng)需要我出來(lái)了，我就得出來(lái)。

　　主持人：我對(duì)這個(gè)人物印象特別深刻。

　　吳越：當(dāng)時(shí)我就說(shuō)，挺好啊，回去還能看看父母，而且戲也不多。挺高興的。

　　主持人：拿到劇本以后，您要一看這種細(xì)節(jié)上的表現(xiàn)，您會(huì)在心里做一些準(zhǔn)備嗎？

　　吳越：當(dāng)時(shí)開(kāi)拍前，他們定完雷佳音之后，他是上海話(huà)劇中心的，是上戲的我的師弟，我問(wèn)我同學(xué)要了他的電話(huà)，我給他打了一個(gè)電話(huà)，我說(shuō)我們需要溝通一下，因?yàn)橛行┑胤?，我說(shuō)可能我們要怎樣怎樣。功能性的人物，你必須要完成他的功能，否則主角是沒(méi)有辦法躍這個(gè)山頭的，你是一座山，他得躍過(guò)去，他得成長(zhǎng)。你這個(gè)功能這個(gè)東西，你不能改。但是，我們盡量地在完成功能的時(shí)候，我們把自己想要的東西，我們也想說(shuō)點(diǎn)話(huà)，可不可以。雷佳音說(shuō)姐挺好，沒(méi)問(wèn)題。然后就挺高興。我們就一起說(shuō)一說(shuō)，和導(dǎo)演。因?yàn)楝F(xiàn)場(chǎng)主要我的對(duì)手戲演員是雷佳音，主要的接觸的人就是沈嚴(yán)導(dǎo)演，我們?nèi)齻€(gè)人基本上切磋切磋，在功能完全不變的情況下，怎樣能夠把一個(gè)人讓他再豐滿(mǎn)點(diǎn)再豐滿(mǎn)點(diǎn)。我的觀點(diǎn)就是說(shuō)，羅子君是需要對(duì)手的，如果這個(gè)人不能稱(chēng)之為對(duì)手，她的成長(zhǎng)不顯得有多么了不起，這個(gè)人一定真的是她的對(duì)手。不能一看不堪一擊，她的偉大一定要對(duì)手必須厲害，你戰(zhàn)勝她了，你才是更好的。所以我反復(fù)地跟沈?qū)а菡f(shuō)，這個(gè)凌玲不能那么一般，我真的是這么想的。而且也得根據(jù)我的情況量身訂做，你們既然找我了，肯定得按照我的情況定。我是什么樣子，我們就開(kāi)始分析分析。然后開(kāi)始找。在我的印象中，這樣一個(gè)流程是一個(gè)演員特別正常的一個(gè)流程。沒(méi)有什么不得了。我其實(shí)每個(gè)戲都是這樣的一個(gè)流程。先看，看完跟對(duì)手交流，跟導(dǎo)演。如果他們覺(jué)得可以改的，那就改改，你覺(jué)得為自己這個(gè)戲設(shè)置的，但是有些東西不能變的，你這個(gè)磚拿下來(lái)，人家房子塌了，不就是一個(gè)加減法，去安排這個(gè)東西。我對(duì)于凌玲確實(shí)是設(shè)計(jì)的，她應(yīng)該怎樣怎樣。但是凌玲真的不應(yīng)該給觀眾，當(dāng)然這不能說(shuō)，因?yàn)槿思铱?，人家說(shuō)了算。

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